注：这 采访 最初于 2023 年 5 月 31 日在 16:9 Podcast 上播出。
如果您要参加即将在奥兰多举行的大型 InfoComm 专业视听展会，毫无疑问，您会看到 BrightSign 的展台非常热闹，首席执行官杰夫-黑斯廷斯（Jeff Hastings）身边围满了人。
为了这次播客，我和黑斯廷斯聊过几次，但已经有一段时间了......我想和他聊聊，了解他对行业现状的看法，以及他的公司和紫色小盒子的新动向。
在媒体播放器方面，这家硅谷公司几乎自成一类--因为我听到和读到解决方案提供商在权衡是使用 PC、智能显示器、机顶盒......还是 BrightSign 盒子。该公司现在每天的出货量约为 1,200 台，因为它拥有一系列耐用、可靠的设备，可满足不同价位的需求，从简单到复杂，功能强大。
在这次对话中，我们深入探讨了数字标牌市场的现状（各细分市场都在增长，但增速不如 2022 年）、最终用户买家的特征发生了哪些变化，以及人工智能在 BrightSign 的业务中乃至整个行业中的作用。
黑斯廷斯先生，很高兴再次与您聊天。我们做过几次播客，但你是这个行业的大腕。我需要经常和你聊天。
杰夫-黑斯廷斯 我不知道你是否可以称我为一个大射手，但我绝对迷恋这个世界，一周七天都生活在这个世界上，不过很高兴能和你见面，戴夫。
我只是在拍马屁。我不知道为什么，但我就是这样。
那么，这些天的行业情况如何？我只是很好奇，因为当我和别人聊天时，他们都会异口同声地说一切都很好。虽然你也可以这么说，但你不同，你要为各种不同的公司提供产品，所以也许你能更好地了解外面到底发生了什么。
杰夫-黑斯廷斯 是的，我认为我们所做的其中一件有点不同的事情是，BrightSign 实际上是一个水平平台，正如我所说的那样，因此我们在几乎所有使用显示器的垂直市场都有业务。因此，我们可以从广阔的市场中看到正在发生的事情。
去年是我们取得巨大增长的一年，增长率超过 20%。老实说，今年一开始有点慢，我想大多数人都反映了这一点。今年年初确实有点慢。我认为很多事情都与利率有关，人们对经济衰退有点谨慎，但总体而言，该行业仍在增长。但总体而言，该行业仍在增长，增长速度没有我认为大多数人在去年之后预测的那么快。但这是一个非常稳固的市场。我们看到越来越多的所谓数字转型，我不太喜欢这个词，但从本质上讲，这意味着人们正在投入更多的数字标牌，零售业仍然是一个很好的细分市场。人们投资零售业，是为了在人们希望重新走出家门的大流行之后创造更好的体验，人们看到在这种真实体验上的投资得到了回报。
是的，我想你可以把它叫做phygital。又是一个如果再也见不到就好了的词。
你认为零售业为什么会增长？是否只是因为他们理解了整个体验式的东西，你必须在商店里做得更多？
杰夫-黑斯廷斯 我认为有几点。首先，我们会在网上购买所有东西，然后就待在家里，我想大多数人都意识到，是的，有很多东西都是这样的，我可以直接让人送货上门。但现实是，我们是社会动物。我们希望与人交流，而只待在家里并不是我们喜欢做的事，我想大多数人现在都看到了这一点，大流行病的结果就是，我们并不适合待在家里。这几乎等同于坐牢。很多人对此发表了评论。
因此，走出去对我们人类来说非常重要，进行社交实验，走出去购物，实际参与零售业，其中一部分是实际购买商品，但很大一部分是社交。人们只是想出去走走。所以，既然你把人们想在外面的环境中活动当作一个事实，如果你创造了一个让人兴奋的地方，而且还有其他人在那里，你猜怎么着？会有更多的人来到你的店里。所以我们真的相信，这是人们投资零售业的根本原因。这就是主要原因。
如果你看看次要原因。很多大型零售商的生意都很红火。在大流行病期间，很多人都在谈论网络是如何蓬勃发展的，但实际上，很多大型零售商都在蓬勃发展，他们获得了很多新客户。我想你可以看看沃尔玛这样的公司，很多人都会光顾他们的商店，但在大流行病期间，光顾他们商店的人急剧增加。当我们开始回归正常世界时，沃尔玛等商家就会想方设法留住这些顾客。在大流行期间，也许只有他们的商店还能营业，因此他们有了新的顾客，而现在他们要做的就是创造一个能留住这些新顾客的环境。因此，我认为他们在这方面做得很好。以前他们只关心价格"好吧，我们就去那里，因为那里的价格最优惠。"现在人们会说，"嘿，我想去那里，我想享受我的体验"因此，这也是对数字科学和零售业数字体验的投资。
你是否从所有与你合作的公司那里感觉到，他们开始开拓新的垂直领域？我一直在想，医疗保健领域什么时候才是个头？
杰夫-黑斯廷斯 所有的垂直行业都在增长。我不知道有哪个垂直行业现在没有增长。它们都在增长，而且有些增长得更快。我认为具有讽刺意味的是，企业部门现在的增长速度非常快，这是我无法预料的。我认为，人们正在回归办公室，也许不是百分之百，但他们正在投资办公室，就像零售业投资体验一样。人们意识到，办公室不再是一个必须来工作的地方，就像在零售业，你必须去那里购买产品，但你想让人们在这样的环境中进行社交和合作，如果你创造了一个更好的环境，就会有更多的人来工作。因此，在这方面也有很多投资。
他们在做什么？大堂里的大屁股视频墙，还是更偏重于操作层面？
杰夫-黑斯廷斯 从字面上看，这涉及到方方面面。首先，他们创造了一个令人印象深刻的环境。因此，大量的 LEDs 和大量的视频墙将被安装到这些地方，以创造一个更令人兴奋的环境，而不仅仅是一堆立方体。其次，更多的沟通，这只是一种标准的显示，与员工沟通的方式，以及更多的，我不喜欢infotainment这个词，但infotainment，他们有有趣的东西，显示与员工沟通，但它也有点乐趣。这些都是为员工庆祝的事情。我们看到了很多这样的活动，也看到了员工对公司情况的交流。
我想大多数人都会意识到，你猜怎么着，当他们拥有一个内联网时，实际上没有人会去访问那个网站。所以，这是一个很好的实验。因此，与员工沟通的能力是非常重要的，他们发现，你猜怎么着，如果上面有一个有趣的展示，人们就会去看，现在你正在传达一个信息，不管是福利计划还是其他什么，你都能与员工沟通，并以一种方式与他们互动，尤其是对于年轻人来说，年轻人不希望有些东西是强加给他们的。他们希望能够选择加入，而显示器实际上允许他们以这种被动的方式选择加入。
买家的情况有什么变化吗？我们在某个展会上聊天时，你说你们的人与 IT 人员交谈的时间比过去多了很多。
杰夫-黑斯廷斯 现在已经发生了很大变化。回顾 10 年前，我们所做的交易中可能有 10% 涉及 IT 部门。如今，任何大宗交易都有 IT 部门的参与，这与他们如何维护数字标牌有关，因为现在不管是谁想 "购买 "数字标牌，不管是市场营销部门还是人力资源部门，他们很快就会意识到，IT 部门要确保数字标牌每天都能正常工作，而不是在数字标牌上添加内容。
因此，IT 部门现在参与其中的程度很高，因为他们知道自己将拥有这些设备，所以要了解维护这些设备的成本是多少。其次，如今的安全问题也非常重要。我的意思是，几乎每一次大型部署，我们都要进行大量的安全审查。对我们来说，最重要的是，安全是我们产品的支柱，我们构建了自己的专有操作系统。我们已经具备了超高安全性的能力。我们的设备在海军舰艇上使用，使用的是世界上最安全的网络。因此，这实际上对我们有利，但仅仅是与 IT 部门的互动，任何大型部署都要经过长达数月的安全审查，如果你不能通过审查，无论其他组织从内容角度想要什么，它都不会成功。
当你与 IT 和 IS 人员打交道时，当你说这是我们自己的专有操作系统时，这是否会造成问题，还是你可以说这是 Linux 或其他系统的衍生产品，这样就没问题了？
杰夫-黑斯廷斯 是的，起初，十年前，我们会这么说，这只会让他们汗毛倒竖。但现在，他们已经意识到，有很多设备确实被归类为物联网设备，他们现在明白了这些设备如何融入环境，而不是天哪，除非它是 Windows 设备，否则我们无法维护它。有趣的是，他们现在能够将这些设备归类为带有专有操作系统的物联网设备，并了解如何运行它们。此外，大型企业现在也已经明白如何理解传统 PC 的成本。虽然不是每个人都使用这种电脑，但他们现在真正明白了这一点，大多数公司现在都使用 $300 左右的数字作为在工作环境中拥有一台 PC 的成本。他们现在明白了维护这些设备的真正成本基础是什么，对我们来说，在网络上拥有一台这样的设备所需的成本要低得多。
如果你使用的是 Windows 或 Mac 操作系统，这些设备会不断更新，而每次更新操作系统时，都会有一定比例的故障发生，这就是支持成本。而我们的设备不会出现这种情况，因此在保持较高安全级别的同时，实际上也为他们节省了大量运营成本。
那么，固件更新后会发生什么情况呢？
杰夫-黑斯廷斯 因此，在我们的系统上，你可以做的第一件事就是测试这些功能，我们的大多数客户都会实际测试这些功能，以确保他们的系统不会出现故障。这与为了维持安全级别而自动塞进管道的东西截然不同。因此，通过这样做，我们可以非常有节制地推出产品，通常在我们的平台上，很少有因为安全修复问题而必须立即推出产品的情况。这主要是因为我们的操作系统首先经过加密签名，其次，人们不能在我们的平台上随意安装应用程序。
这两件事情将安全标准提高到了一个非常高的水平，这样当你需要更新操作系统或固件时，你就可以对其进行控制、测试并推出，而这正是节省成本的关键所在，因为大多数操作系统更新并不是操作系统本身造成的问题，而是人们使用的应用程序的整个生态系统造成的问题。
其中一个应用程序坏了，你猜怎么着，他们会接到成百上千个修复电话。每一个应用程序都需要修复和处理，这就是成本负担的真正来源，如果你考虑到数字标牌，那么操作系统中的 99% 新功能永远不会用于数字标牌。事实上，它们中的大多数实际上都被淘汰了。人们不需要它们。数字标牌中不需要桌面。
数字标牌与你现在打交道的人或你的业务伙伴打交道时，他们是否将其视为关键任务应用？
杰夫-黑斯廷斯 肯定会朝着这个方向发展。我不敢说完全达到了。有些设备是关键任务设备。在 F1 领域，我们的员工使用我们的设备，我可以告诉你，他们将我们的设备视为关键任务设备。海军使用我们的设备。他们将我们的设备视为关键任务设备。
一些营销人员可能不认为它们是关键任务。他们认为显示器非常有价值，任何时候出现故障，对他们来说都很重要。我想说的是，这已经从人们认为 "哦，显示器总是会宕机，他们也不担心 "的观点转变过来了。
嘿，这些东西应该一直在工作，这对我们有利。
十年前，当索尼、三星和 LG 等公司推出第一款片上系统显示器时，它们的功能还不是很强大，做的事情也不是很多。它们只能完成最基本的功能。它们可以显示菜单之类的东西，但现在已经有十年的历史了。它们非常强大。我听到有人说它们非常棒。
现在，这些智能商用显示器所面临的挑战与过去相比是否有所不同？你们是否正在研究嵌入式解决方案？我知道你们已经与 Bluefin 合作了，而且以前与 NEC Sharp 也有过合作。
杰夫-黑斯廷斯 是的。所以，我对这些设备的看法是，能创造这种体验的设备范围很广。你可以看看 $35 的树莓派，它能做很多强大的事情。因此，在整个内容方面，我真的不太关注。我们有一系列从简单到非常复杂的播放器和新的 XC 产品，看看内容很有趣，但我们从客户那里看到的越来越多的是维护和控制这些播放器的能力，因为长期成本才是真正发挥作用的地方。
所以它变得越来越不重要了"哦，这个能播放这个内容吗？"因为随着时间的推移，这些内容越来越商品化，而我们看到的是，就像我们谈到的，IT 组织，维护这些内容的能力，可持续性。可持续发展方面有很多问题，比如功耗是多少，显示器的使用寿命有多长？实际上，我们看到的内置显示器的一个弱点是，它们的存储是固定的。闪存是一种消耗品，寿命有限。因此，这也是我们在播放器上看到的问题之一，你可以用焊接在一起的显示屏来替换介质。一旦内存耗尽，你就必须扔掉整个显示屏。
因此，这就意味着突然之间，你不再需要一张只有几克重的小 SD 卡，而是要扔掉一整块即将被送往垃圾填埋场的显示屏。因此，我们非常注重可持续发展。显然，在北美，这一点要比欧洲落后一些，但在欧洲，可持续发展是一件大事。
总之，内置式肯定有一些优势。部署它的操作能力更简单，但它并不是万能的。现在仍有很多东西。它的可管理性、远程更新和控制能力以及在 SD 卡磨损后更换的能力都非常重要。我喜欢开这样的玩笑。如果我买了一辆轮胎磨损后无法更换的汽车，我会因为无法更换轮胎而不得不扔掉我的汽车，这让我非常沮丧，闪存也是一样。这和轮胎是一样的。它会磨损。你也不想扔掉你的车。
因此，对于 Bluefin，我知道他们现在有一系列的显示器，而且不仅仅是货架边上的小显示器。我想，它们可以达到 40 英寸以上。在这种情况下，当你的嵌入式显示器内部有 BrightSign 时，是否可以更换或升级？
杰夫-黑斯廷斯 是的，这些显示屏有一些特点。
首先，它使用相同的架构。因此，我们将使用 SD 卡作为存储机制，这样你就可以做到这一点。其次，它实际上是插槽式的。你可以打开显示屏，更换播放器。
那么，这就像夏普 NEC 五年前的产品一样吗？
杰夫-黑斯廷斯 没错，所以我们采用了一种不同的连接器，使外形尺寸变得非常小。因此，媒体和播放器都可以更换。我们甚至已经有一些客户这样做了，将他们的平台从早期的升级到下一代，它们都是向后兼容的，所以它们可以安装在同一个插槽中，你可以获得更新的性能。
是的，我们看到，作为一个市场，有一类客户希望看到越来越多的人，在每个展会上，如果你停下来，我们有越来越多的人在做 BrightSign 内置，你会看到这个趋势继续下去。随着越来越多的人认识到这是一个非常好的解决方案，这种趋势还会继续下去。平台、生态系统、可升级性和远程管理都非常重要，他们希望将这些添加到显示器中。
虽然这只是一件小事，但如果你能在一小时内完成展示，而不是在 90 分钟或更短的时间内完成大型推广活动，这就是一个简单的事实。
杰夫-黑斯廷斯 就像我说的，先是预付款，然后是持续的费用。所以是的，这样做绝对有好处，但你必须确保你的车不会到最后连轮胎都换不了。
苹果电视怎么样？有三四家公司，至少是 CMS 软件公司，将 Apple TV 作为其解决方案大力推销。
这不是一个问题，但你认为它是真正的竞争还是一种新奇？
杰夫-黑斯廷斯 我认为它主要是一种新奇的东西。它处于消费类操作系统的边缘。它有点与众不同。但你仍然要面对许多相同的东西。
你在与平台作斗争。Apple TV、Roku 和 Amazon Fire 本质上都非常相似。它们都是为消费者打造的。它们不是为商业用途打造的，这意味着你是在与平台作斗争。我经常看到人们使用 Roku TCL 电视，他们有自己的小数字标牌应用程序，然后当它重启时，就会回到主屏幕，人们正试图打败它。
因此，如果要进行大规模部署，就需要考虑可管理性和可控性，而这些东西并没有为此进行优化。我并不是说它们毫无价值。只是在大规模部署中，很难处理那些特立独行的消费设备。
当你谈到 Roku 时，我觉得这很有趣，因为我不认为很多人知道 BrightSign 实际上是 Roku 的分拆产品，对吗？
杰夫-黑斯廷斯 是的，BrightSign 业务最初是 Roku 的一部分，2009 年，我们从 Roku 剥离出来，实际上，这两个平台的核心操作系统仍然非常相似，只是我们将其向数字标牌方向发展，并在数字标牌方面增加了许多功能和性能，而 Roku 的员工显然将其向流媒体方向发展。但是，它的核心技术就来自于此。
两家公司之间是否还能分享想法或其他东西，还是说它们在很大程度上是不同的，你们分享 DNA，但仅此而已？
杰夫-黑斯廷斯 实际上，我们共享 DNA，仅此而已。我仍然是 Roku 董事会的一员，所以我积极参与他们的业务，但没有正式的分享。不过，由于我是董事会成员，我们可以进行非正式的交流。
是的，我的意思是，你坐在那里积极倾听，他们说，我们正在开发这个，你就会想，"是的，这很有趣。也许我可以应用一下"。
杰夫-黑斯廷斯 是啊，反过来也一样。我们做的一些事情非常有趣，因为我们做了很多户外广告。他们的模式是建立在家庭大广告模式上的。因此，我们之间肯定也有共同之处。
你们的高端播放器可以达到 8K。是否有客户在使用 8k，还是他们只是抱着 "好吧，我们已经做好准备了 "的想法购买这些盒子？
杰夫-黑斯廷斯 是的，我对这些播放器的看法是：8K 是一种功能。这不是你买这些球员的唯一目的。
大多数人并没有使用 8K，老实说，这只是一种营销手段，因为很少有人真正使用 8K。大多数人购买它们是为了体验其强大的功能。因此，现在，人们可以通过我们的设备获得非常高端的体验，既有我们操作系统的可靠性和可维护性，又有 PC 的强大功能。这就是我们看到的大多数人购买 8k 设备的原因。我们现在看到的应用主要集中在两个领域。一个是消费电视制造商，他们想创造一种 8k 体验，拥有所有这些互动和他们使用的所有强大功能。他们正在使用我们的产品，然后是 LED。因此，LED 可能是我们看到 8k 作为单一输出的最大领域。这些都是非常有趣的案例，因为随着 LED 密度的提高，像 Nova Star 这样的公司现在也有了 8k 发送单元，我们现在可以插入 ak，而不用再滚动播放多盒内容，他们只需拥有一个大的 8k 托盘，就可以将其分割到屏幕上任何他们想要的地方。这是一个很大的市场。
我们看到 AK 的最后一个应用领域是在视频墙上播放内容。因此，如果你考虑四屏 4k LED 电视墙，对吗？8k 就非常适合这种情况，而且雇佣单元有四个 HDMI 输出。因此，你只需插入四台电视，然后调整边框补偿，就能大大简化视频墙的安装。因此，我们看到人们在这些领域使用了我们的 XC 产品，该产品支持 8K。
打开电子邮件列表或访问任何类型的技术网站，我都会看到一些关于人工智能的报道或广告。
你们如何看待人工智能与你们工作的结合？
杰夫-黑斯廷斯 首先，人工智能非常有趣，尤其是随着 ChatGPT 的推出，我认为至少在我们的世界里，有很多领域都会出现人工智能。因此，我认为，首先，在内部方面，人工智能可以帮助我们的开发人员提高效率。当你编写软件时，有很多我称之为琐碎的编写软件的工作，而现在，这些工作都可以实现自动化。实际上，GitHub CoPilot 可以在 Visual Studio 中生成很多软件，用于做一些简单的事情。
然后使用 ChatGPT 来完成一些非常有效的基本框架。因此，这些都是我能看到的工具，也许在支持方面，能够使用人工智能来获得质量更好的一级支持请求。因此，我认为这些都是业务运营方面的事情。
再看看数字标牌方面，有哪些东西会改变数字标牌外部的世界？我认为最大的变化是内容生成。我不知道你是否使用过内容生成工具。实话实说吧。很多人需要的只是简单的视频和图像，而有了这些新的内容工具，你就可以告诉它你想要什么。前几天我在玩一个工具，我说："嘿，我想要一个复古汉堡包的图片"，它就为我生成了一个图片。如果你想一想，如果请一个平面设计师来做这件事，要花多少钱？如果让平面设计师来做，一张图片可能要花费几百美元。因此，我认为内容方面即将出现，然后是最后一部分，我们正在一点点努力，现在还为时尚早，那就是让我们的集成商能够描述他们想要的体验，并将其制作成演示文稿。
因此，我认为这与你的想法是一样的，给我们的程序员和软件工程师一个良好的开端，我认为这将是下一步。因此，集成商不必说，我如何使用哪种工具来创建这个？他们基本上是把这些东西放到人工智能中，然后说，我想让它做什么，它就会把经验反馈给我。在最简单的层面上，它已经开始工作了，也就是做一些简单的演示，这并不是说工作量很大，只是学习曲线的问题。我们已经让它工作起来，你只需告诉它做一个简单的演示，它就会帮你把它组合起来。因此，我认为，我们只是处于人工智能的早期阶段，所以我认为，随着时间的推移，人工智能将对数字标牌产生深远的影响，基本上可以让数字标牌更容易、更低成本地完成很多事情。
是的，我一直在跟别人说，是的，生成式人工智能的东西很酷，根据提示生成图像的能力，就像你刚才描述的那样，真的很有趣。但我认为，它真正的用武之地是在幕后，就像你刚才说的编码、生成营销材料、进行更智能的监控等，所有这些最终用户客户可能永远不会看到，但正如你所说的，会让业务变得更容易。
杰夫-黑斯廷斯 我认为，人工智能工具正处于创造这些体验和内容的早期阶段，而这些体验和内容恰恰降低了我们的成本。因此，所有这些都让我们感到兴奋。
你们将参加InfoComm展会。已经是了，但你们要展示什么呢？我知道你们有新的播放器，新的 5 系列播放器。
杰夫-黑斯廷斯 是的，我们将拥有第 5 系的全部球员。它们从年底就开始陆续推出。因此，我们将在展台上首次展示全新的 XT5，这将完善我们的整个 5 系列产品阵容。因此，所有这些车型都将展出。
我们将有更多不同外形的 BrightSign 内置显示屏，正如我们所说的那样。届时会有一些有趣的产品亮相。如果有人在那里，请到我们的展台来看看，新的 XT 产品将会出现在那里，它将会令人兴奋，而且会有更多的内置显示器出现在那里。这也是该细分市场的一种玩法。
您的展位号是多少？
杰夫-黑斯廷斯 我不知道我们的展位号。
我知道你不会，但我不得不问。
杰夫-黑斯廷斯 这些东西不在我的清单之列。我们在数字标牌部分，你会看到紫色在那里的力量。
只是寻找人群？
杰夫-黑斯廷斯 没错。
好的 谢谢 杰夫 All right.谢谢，杰夫。
杰夫-黑斯廷斯 戴夫，非常感谢，和你聊天很愉快。
